「結論、遊ぶしかない」ホリエモン×ひろゆきが語るこれからの生き方

昨日、ホリエモンこと堀江貴文氏と、2chの元管理人の西村ひろゆき氏の対談イベントに行ってきました！

週間プレイボーイで連載してる「なんかヘンだよね」のオフラインイベントですね。この連載好きなんですよ。特にこの回とか正論でしかなさすぎて。

そんな2人が対面で対談するというスペシャル企画！しかし問題が発生。

ホリエモンと2ch創設者ひろゆきの対談イベント来ましたー！

「なんかここがヘンだよね…」なテーマ！テレビでは言えないぶっちゃけ話もするみたいなので楽しみ…！
そしてホリエさん(@takapon_jp )は遅刻だそうですw pic.twitter.com/nz2XYveZnr
— るってぃ@クラファン挑戦中🔥 (@rutty07z) 2017年7月21日

結局、イベント終了40分前に来るという…wしかも堀江氏本人がリツイートしてるしw

それでも2人の話す内容はめちゃくちゃレベルが高いというか、異次元すぎて本当におもしろかったのでアウトプットがてら紹介します！

ひろゆき「日本で不動産買う意味が分からない」

ひろゆきさん@hiroyuki_ni

「2030年以降少子化来るのに日本で不動産(特にマンション)買うやつ意味わからない」
「投資用で日本で不動産買う意味わからない。投資効率の良い海外の不動産買うべき」
「なんで50年後も同じルールだと思ってるの？」
— るってぃ@クラファン挑戦中🔥 (@rutty07z) 2017年7月21日

これは堀江氏が登場する前にひろゆき氏が語ってたことですけど、「この少子高齢化の時代に日本で不動産投資をする意味がわからない」とバッサリ。

同じお金をかけるんだったらもっと調べて投資効率の良い海外不動産に投資しようよ
「居住用」と「投資用」で分けて不動産投資するならなおさら

と、本当に不思議そうに語ってました。

外国語が弱い日本人には海外不動産がハードルが高く感じるんでしょうかね。

【賃貸派VS持ち家派】サラリーマンはローン組んで一軒家を買うべきなのか？

ホリエモン「特許とかもういい。クラウドファンディングがあるし」

実はこのイベントの前に堀江氏が意味深なツイートをしてたんですよね。

これからは収入源が大事とかじゃないんだよなあ
これからの時代は「10万円の収入源をいくつも作れる人」が最強（ぐりぶろぐ） – https://t.co/ZRNYpNM7m1

— 堀江貴文(Takafumi Horie) (@takapon_jp) 2017年7月21日

「これからは収入源が大事とかじゃないんだよなあ」

正直、大事さしか感じないのですが、このツイートの意味はなんだったのか。おそらく登壇中に語ったこの部分だと感じます。

QRコードは特許申請してたらめちゃくちゃお金稼げてたけど、ホリエモン(@takapon_jp )曰くもう「特許とかいい」

お金の価値は下がってるし、クラウドファンディングがある。
— るってぃ@クラファン挑戦中🔥 (@rutty07z) 2017年7月21日

「QRコード」ってデンソーウェーブ（当時は現・株式会社デンソーの一事業部）が1994年に開発しましたが、ひろゆき氏が「なんでデンソーはQRコードの特許をとらなかったんでしょうね？特許取ってたら今ごろボロ儲けできたのに」と質問。

対してホリエ氏の回答が「もう特許とか、一部の人だけが儲かる仕組みはいらない。お金の価値なんてどんどん下がってるから、公開したほうがいい」や「クラウドファンディングがある」と回答。

これはまさにキングコング西野さんも大ヒットしていた絵本「えんとつ町のプペル」を無料公開したのと同じ。

コンテンツは無料で提供し、まず「信用」を得る。現金は後からクラウドファンディングなどでいくらでも現金化できる。

誰でも発信できる時代において、特許や一部の業界だけが儲かるような仕組みは無意味ということです。発信し、人気を上げることが重要と感じました。

僕も賢く稼ぐなら、信用を稼ぎまくったほうが良いという意見です。

ひろゆき「人気を維持するのってめんどくさくない？」→ホリエモン「人はすぐ忘れる」

個人も発信して「人気者」を目指すべきと捉えられる発言をした後、ひろゆき氏のするどい質問。

ひろゆきさん(@hiroyuki_ni )
→でも人気を維持するのめんどくさくない？

ホリエモン(@takapon_jp)
→スキャンダル色々あってわかったけど、人はすぐ忘れる。健忘症。だからそれを塗り替える実績を作ってった方がいい
ビートたけしが今普通にテレビ出てるように
— るってぃ@クラファン挑戦中🔥 (@rutty07z) 2017年7月21日

堀江氏といえば、過去に大きなスキャンダルもありましたよね。僕が中学3年くらいのころだったかな。それでも人は健忘症だと。いちいち他人のことなんて細かく覚えてないですよ。

それよりそんな過去のスキャンダルを塗り替えられるような実績を作ってったほうが良いと回答。

堀江氏の過去のことなんて、今の小・中学生は知らないわけだし、僕もビートたけしさんの過去のスキャンダル（フライデー襲撃事件）なんて僕らの世代は知らずに普通にテレビ見てますもんね。

「日本人はもっと世界を見た方がいい」

このイベントの前にはウクライナにいたひろゆき氏、そして最近までモンゴルにいた堀江氏。世界を飛び回る2人が共通して語ったのは、

堀江氏「日本人って海外全然いかないじゃん。今、日本人って安いよ」

モンゴルはGDPが急成長しつつあり、今ではアジア11位だそう。荒野に遊牧民がいるイメージですが、実は急激な成長を遂げています。

アフリカもそうですが、インフラが整ってない途上国ほどテクノロジーの浸透が早いです。QRコードによる電子決済なんかも進んでるし。

いや、本当に日本って良い国なんですけど、あまりにも外の世界を知らなさすぎるなって。クラウドファンディングでヨーロッパに行く理由もこれですね。無知は怖い。外出ずして、中（日本）は語れない。
どんどん世界に行こうと強く思いました。

堀江氏「結論、遊ぶしかない」

そして何かと話題に上がるAI（人工知能）による「人間の仕事を奪うかも」問題。何かと悲観的に捉えられがちなこの話題に対して、2人の回答はこう。

AIの世界

ひろゆき(@takapon_jp )
→AIが人間を超えてターミネーター2の世界は来るし、来た方がいい。人間がバカだから
ホリエモン(@takapon_jp )
→悲観論は意味ない。AIが人間超えてもいいんじゃない。バーチャルの世界に行く人や個であるのを辞める人も
— るってぃ@クラファン挑戦中🔥 (@rutty07z) 2017年7月21日